¿Por qué crees que los Tres Anillos estaban sometidos al Úni
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11/10/2003 at 21:10 #268385
Admin_EAUModeratorPropuesta de octubre ( más vale tarde que nunca je je ). En cuanto podamos se modificará el tema en la página de inicio del foro.
Esperamos vuestras opiniones:)
11/10/2003 at 21:19 #278918
ARWEN_DE_GONDORParticipantweno, el Unico es el mas poderoso no?? los demas dominan a su raza correspondietes…ste domina a todas…xDD…
u_u nu m ralleis x favor
11/10/2003 at 21:35 #278919
AranelitaParticipantBueno, tal y como dice alba, cada uno domina a su raza, y el unico domina a los tres…no?
11/10/2003 at 21:57 #278920
elenwenParticipantbueno, que porque estaban sometidos al unico? lo mas simple: porque era el unico. XDDDDD. supuestamente Sauron lo creo asi.Pero lo que yo me pregunto tras esta pregunta…(valgame la rebundancia) es:
el mal tiene algun control sobre el bien? Sauron sabia donde estaban los anillos??Si no los forjó él, como es q tenia poder sobre ellos?mmm
respondiendo:
no creo que los llegase a controlar del todo, si no no podrian haberlos escondido, por que si los controlase de verdad, la magia de los elfos no habria tenido ninguna oportunidad.¿Estarian sometidos entonces?mmm… hasta lo mas puro se puede corromper…si vamos por estas lineas, no me extraña que al final cuando desaparece el unico, desaparezcan tambien los otros…lo que me parece mas interesante es la relacion, como pudo sauron dominarlos?joe, que rallada….
12/10/2003 at 16:22 #278921
AratavarielParticipantMmmm… pues como bien dijo Elen, el Anillo dominaba a los tres anillos de los Elfos pues x eso… xq era el íšnico
Sauron aleccionó a los orfebres y herreros de Eregion en el arte de la forja de anillos de poder, asumiendo una forma distinta. De este modo Sauron consiguió q parte de su saber y su ciencia residiese en los anillos de los Elfos. Él había ayudado a crearlos con sus conocimientos y x ello eran en parte obra "suya"…
Como dice el Silmarillion: "Ahora bien, los Elfos hicieron muchos anillos, pero Sauron hizo en secreto un Anillo íšnico, para gobernar a todos los otros, cuyos poderes estarían atados a él, sujetos por completo a él, y durarían mientras él durase[…]"
Y también: "Y mientras llevaba el Anillo íšnico, era capaz de ver todo lo que se hacía por medio de los anillos menores, y podía leer y gobernar los pensamientos mismos de quienes los llevaban…"
Sin embargo los Elfos se dieron cuenta de quién era Sauron y que quería adueñarse de todos ellos y de todo cuanto hiciese, no bien el Señor Oscuro se puso el Anillo en el dedo. Entonces con enfado y temor se quitaron los anillos y los ocultaron y rehusaron devolvérselos a Sauron. Los Elfos huyeron llevándose los tres anillos q salvaron, los últimos q habían sido forjados, y Sauron no había intervenido en su creación pues fueron hecho tan solo por Celebrimbor y la mano del Señor Oscuro nunca los había mancillado…
Así q de algún modo estos 3 anillos estaban conectados al íšnico pero al no haber sido tocados por Sauron conservaron por siempre su pureza, sin embargo estaban atados a su destino y con la Caída del íšnico los custodios de los Tres se verían obligados a partir…
12/10/2003 at 19:10 #278922
TurambarParticipantNo había seguridad del destino de los Tres al ser destruido el íšnico. Existía la opinión de uqe en ese caso se "lberarían". La cuestión es si durante la vigencia del íšnico los Tres podían ser usados. Y otra cuestión es cómo pudieron ser ocultados a Sauron durante la Priemera Guerra del Anillo.
La pregunta de este debate es simple..pero en mi opinión genera más preguntas.
Un saludo,
Turambar
12/10/2003 at 21:15 #278923
elenwenParticipantsi hubieran sido usados sauron los habria descubierto no?pero galadriel utilizo su anillo para hacer florecer lothorien no?
como muy bien a dicho turambar, la cuestion es cómo fueron ocultados.
si no fueron mancillados por el señor oscuro, tendrian , de alguna manera alguna conexion menor.
15/10/2003 at 19:26 #278924
Eru_el_unicoParticipantBueno la respuesta es que la idea de Annatar (Sauron) era que parte del Fëa de los Elfos (Aunque mas que el Fëa su conciencia y su poder) residiera en los Anillos de Poder, Pero Sauron puso de su poder y ciencia en Los 7 y los 9 y por tanto al crear el Unico (Que poseía parte del Alma de Sauron), los 7 y los 9 quedaron unidos a él, obedeciendole. Cada uno de los 7 y los 9 tenía parte del Fëa de Sauron y por tanto despues de Corromper a las razas (Bueno mas que nada a los Hombres que se hicieron los Nazgul) quiso reencontrar los anillos y recuperar el poder puesto en ellos. Pero los 3 Sauron no los tocó, pienso que si estan vinculados porque Celebrimbor y sus herreros ya habían usado la ciencia de Sauron y esto les sometió en parte, pero una pequeña parte, Sauron podía leer los pensamientos de los portadores de los anillos Elficos pues la malicia que Sauron inculcó a Celebrimbor (No malicia en si, pero crear los anillos hizo efectos malignos) persistía en Ellos. Pero los Anillos no estaban sometidos del todo, por eso pudieron ocultarse, porque Sauron con el Unico podía verlos pues estaban en parte sometidos, pero una vez perdido el Unico no pudo verlos. El los quiere para someterlos pues sabe que son los Anillos mas poderosos. Por eso la Mision de Frodo si fracasaba Sauron sabría a la perfección donde estaban. Un saludo!!
15/10/2003 at 21:51 #278925
ellanor01ParticipantYo creo k s xk el anillo unico es tan poderoso k asta puede dominar a los otros anillos . Apare d dominar a las personas yo creo k tambien puede dominar ese tipo d cosas.
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Hagamos una revolucion k nuestro lider sea el sol y nuestro ejercito sean mariposas. mago de oz
15/10/2003 at 22:12 #278926
Earendil_ParticipantPues yo tb creo que es porque el Unico tiene parte del alma de Sauron, como el resto de los anillos de poder, el Unico es el mas poderoso quizas por eso controla al resto
15/10/2003 at 23:43 #278927
Tar-AncalimeParticipantEstou bastante de acuerdo con Eru, pero no en un punto fundamental: no creo que en Narya, Vilya y Nenya hubiese nada maligno. Si así fuera los elfos lo habrían detectado inmediatamente y nunca hubiesen aceptado los anillos. Sauron pudo poner parte de su propio espíritu en los Siete y en los Nueve, proque los forjó él mismo, pero los Tres fueron forjados por los propios elfos y nunca hubiesen aceptado que Sauron se colara en los Tres ante sus propias narices.
Sin embargo esto no es impedimento para que el íšnico controle los Tres. No sé si sabré explicarme, haré una especie de alegoría horrible. Estamos en la Segunda Edad de la informática, en Silicon Eregion Valley. En el garaje de Moria los elfos son compañeros del Sauron Gates y con su ayuda han logrado crear auténticos portentos de tecnología, unos PCs ultrapotentes (que son los anillos). En secreto Sauron Gates forja Microsoft el íšnico, y con él las Nueve versiones de Windows y las Siete de Internet Explorer.
Los elfos luchan denodadamente, pero no hay Círdan Netscape ni Elrond Linux que valga. Los PCs, forjados con componentes purísimos de Alta Tecnología para animar y embellecer la vida de los pueblos libres, caen bajo el dominio de Anillosoft.
En su origen no obstante fueron puros, buenos inventos, pero ahora el Ojo con gafas controla toda forma de informática. A partir de entonces todos quedaron expuestos a trollanos (no es una falta de ortografía, es por analogía con los trolls) con los que Sauron espiaba los discos duros de quienes se atrevían a usar los PCs, así como a terribles y ruinosas formas de viruk-hai que asolaban todo rastro de bellos juegos, e-mails y archivos varios.
Estos eran los planes del malvado NigroMENTE, pero los elfos, que en algo debe notarse que son más listos que nosotros, dejaron de usar los Tres PCs que salvaron, y los escondieron para que Sauron no rastreara sus IP. Así los salvaguardaron hasta que una íšltima Alianza de bufetes élficos y humanos demandó a Sauron Gates ante los Tribunales de Dagorlad, y la sentencia condenó a este último por tercer hurto y le cortaron la mano (era un tribunal fundamentalista islámico).
Ya sabeis por Tolkien el resto de la historia, aunque como vereis la deformó mucho, porque no gustaba el hombre de ordenadores.
Saludos
16/10/2003 at 0:00 #278928
Eru_el_unicoParticipantCreo que me explique mal, no creo que los 3 tengan nada malo si no que las artes de Sauron (Malignas) pasaron a Celebrimbor y de ellas a los 3, no tienen nada malo pero al ser de las mismas artes y ciencias de Sauron estos estaban sometido a el Unico.
18/10/2003 at 16:16 #278929
vaninkaParticipantme parto con la comparacion de microsoft xD
21/10/2003 at 21:45 #278930
ZagrosParticipantQ bien te ha qdao la comparacion con Bill Gates y demás.Has hechao muxo tiempo eh!!!jejeje. Bueno a lo q vamos, yo creo q Sauron, como bien qda representado en el Silmarillion, era un ser tan escamoso y manipulador, q llegaba a controlar a todo bixo viviente, con la excepcion de unos poco, los cuales por sus poderes o su nivel intelectual normal, no llegaba a controlarlos. Todo este control simplemente estaba atado a la voluntad de Sauron, la cual se manifestaba por su Anillo q controlobay manipulaba a todos los demas anillos, y x tanto a sus portadores.
Ahora q estoy sembrao jeje os voy a hacer otra comparación.
Imaginaos Aznaron, el cual manipulaba y controlaba a todos los ciudadanos de esta Tierra-Media Española, siendo tan escamoso al decir una vez q no hay guerra preventiva, y luego decir ataque anticipatorio. Claro, los pueblos libres españoles, se qdaron tan anodadados q decidieron volver a votar a su partido(sean Enanos y Hombres), pero algunos resistieron (los Elfos tb pueblos libres)q votaron a Zapandalf(los cuales estaban a medio corromper por Aznaron y su amo MorgBush) y a su coleguita y compañero de "izquierdas" de Lamazast(los cuales no sabian ni dnd estaba el norte). Posdata: Esperemos q llegue un Frodo pa salvarnos de tanta hipocresia.
Espero q os haya gustado, y lo digo con todos mis respetos, respetando las ideologias de todos los foreros.
Gracias por leer mi post, Atentamente Zagros
22/10/2003 at 11:45 #278931
LuthienParticipant/me aplaude a Tar-Ancalime xDDDDD
Buenisima tu alegoría, me he reido lo que no está escrito, jajajajajjaja.
En fin, pondré mi opinión sobre el tema. Creo que los Tres estaban gobernados por el íšnico, pero al no haber sido macillados por Sauron (fueron creados sólo por Celebrimbor, aunque usara conocimientos de Sauron) fueron capaces de ocultarlos de la única manera posible: no usándolos. Ahora bien, tras perderse el íšnico, podían volverse a usar, porque Sauron ya no podía controlar a sus portadores. Y voy a apoyarme en citas, que es lo mejor:
"Y gran parte de la fuerza y la voluntad de Sauron pasó a ese Anillo Unico; porque el poder de los anillos élficos era muy grande, y el del que habría de gobernarlos tendría por fuerza que ser aún más poderoso; y Sauron lo forjó en la Montaña de Fuego en la Tierra de la Sombra. Y mientras llevaba el Anillo Unico, era capaz de ver todo lo que se hacía por medio de los anillos menores, y podía leer y gobernar los pensamientos mismos de quienes
los llevaban…
No bien Sauron se puso el Anillo Unico en el dedo, se dieron cuenta; y supieron quién era, y que quería adueñarse de todos ellos y de todo cuanto hiciesen. Entonces, con enfado y temor, se quitaron los anillos…
Pero Sauron nunca los encontró porque fueron dados a los Sabios, que los ocultaron y nunca más se los pusieron a la luz, en tanto Sauron tuviera el Anillo Regente. De ese modo los Tres permanecieron incólumes, pues habían sido forjados por Celebrimbor tan sólo, y la mano de Sauron no los había tocado; no obstante también estaban sometidos al Unico."
Espero que sirva de algo. Saludos
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