Influencia de los acontecimientos que ocurrieron en cada Eda
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04/08/2005 at 21:51 #296661
LokmesParticipantSin lugar a dudas Eru sabía que Melkor se corrompería, pero no intervino porque todo lo que Morgoth hiciera o destruyera ayudaría a otro fin sólo conocido por Él, más grande que cualquier fechoría hecha por Melkor.
04/08/2005 at 22:03 #296662
AvaesseParticipantLo de Melkor y Eru es como con todos los dioses, el cristiano tambien lo sabia, Odín Sabia que iba a morir en la Ragnarok pero es una forma de demostrar quue hay que atenerse al destino que hay que tener la prueba, aunque supiera que todo iba a ser asi… tenia que hacerlo
05/08/2005 at 10:16 #296663
Earendil84ParticipantNo hay que buscar mucho para encontrar la función de Melkor en el mundo, y se puede ver que es un elemento necesario y puede parecer aceptable pensar que Eru sabía que se corrompería y los males que iba a causar.
Me baso en Los Cuentos Perdidos porque es lo más reciente que he leído aunque creo que esto (o parte) también se cuenta en el Silmarillion. El frío y el calor extremos son obra de Melkor, y gracias a eso tenemos las tormentas, la nieve, el hielo, los volcanes y todos los fenómenos meteorólogicos o geológicos en general. Por otro lado, si no fuera por la amenaza del Melkor no creo que los Valar hubieran prestado mucha atención a la Tierra Media (como así fue hasta la llegada de los Hombres). Ante la próxima aparición de los Hombres en la Tierra Media y por la presencia de Melkor en Angband fue cuando se decidieron a hacer algo y de ahí se deriva la creación del Sol y de la Luna, por ejemplo. También creó Varda más estrellas, o Vána plantó más árboles y plantas.
Por todo esto podemos suponer que Eru lo tenía todo previsto y que su intervención no habría sido buena.
14/10/2005 at 18:42 #296664
Fingon_el_valienteParticipantTotalmente de acuerdo. Siempre se ha dicho que "no hay mal que por bien no venga".
17/10/2005 at 12:09 #296665
BattosayParticipantToma debate, podemos acabar repasando toda la historia de Arda si nos descuidamos (que lo haremos).
Bueno, dejando un poco de lado el tema de los de Melkor (más que nada por variar), yo resaltaría en la Primera Edad, la muerte de la madre de Fëanor (¿Míriel se llamaba? ahora mismo no me acuerdo), ya que, me parece a mí que fue lo que marcó a Fëanor y le dió ese caracter tan amable que tenía y propició todos sus desaguisados.
Y después cuando Fingon salvó a Maedhros, pues eso llevó a la reconciliación de los Altos Elfos (no total, pero ayudó).
Por último, destacaría el viaje de Eárendil, no por el viaje, y lo que hizo, si no porque demostró que aun había algo de sentido común en la Tierra Media.
En la Segunda Edad, destacaría dos cosas, la primera la bienvenida por parte de los elfos a Sauron cuando se reveló ante ellos como Annatar. Si hubiesen hecho caso a Gil-Galad y a Elrond, mejor le hubiese ido.
Y segundo, que los numenoreanos se llevasen a Sauron de rehén, en el colmo de su orgullo.
En la tercera Edad, destacaría la corrupción de Saruman, pues este evitó que se pudiese haber acabado con Sauron cuando era más sencillo.
Y por último el empujón de Gandalf a Bilbo aquella mañana a las once menos diez (creo recordar que esa era la hora).
Como veis no he destacado grandes hechos, porque me parecen que estos acaban llegando por narices, si no cosas con menos importancia, digamos histórica, pero que creo que son los que motivan los grandes sucesos que después ocurren.
Siempre me digo que no me voy a enrollar, pero nunca lo consigo.
19/10/2005 at 12:13 #296666
Fingon_el_valienteParticipantLa historia de la Tierra Media guarda cierto paralelismo con la historia de la humanidad. Esto es comprensible teniendo en cuenta que la historia siempre se repite y el hombre tropieza una y otra vez con la misma piedra. Así, por ejemplo, la caída del Imperio Romano, la más brillante civilización de la antigí¼edad, se debe a las mismas causas que provocaron, por ejemplo, la decadencia de los reinos en el exilio, Arnor y Gondor: el interés personal por encima del bien común, el aburguesamiento y la pérdida de los viejos valores, la debilidad política y militar, las enfermedades y el hambre y, por supuesto, la presión de los "bárbaros". En la Tierra Media los hunos, vándalos, francos, visigodos y ostrogodos son sustituidos por los temibles haradrim, aurigas, balchoth y variags, entre otros. Estos pueblos se pueden identificar también con otros que asolaron europa durante la alta Edad Media: normandos, árabes, mongoles, magiares y eslavos. El paralelismo es aún mayor si consideramos que los dominios de Elendil se hallaban divididos, al igual que el Imperio Romano: Arnor, el más importante al principio, fundado por Elendil, es el Imperio de Occidente, con capital en Roma (Fornost). Gondor sería el Imperio Oriental, con capital en Constantinopla (Osgiliath). El primero se vino abajo por las causas antes mencionadas, mientras que el segundo sobrevivió, aunque tuvo que hacer frente a la amenaza de nuevos invasores, al igual que Bizancio soportó los ataques de los persas y los turcos durante mil años. Los primeros años de Gondor estuvieron marcados por el esplendor y la gloria, con reyes como Romendacil I, Falstur, Hyarmendacil I, Alcarin o Romendacil II (Augusto, Trajano, Adriano, Antonino Pío y Marco Aurelio, por ejemplo), pero entró en decadencia, especialmente durante los últimos años del gobierno de los Senescales, lo que en cierta medida refleja, no sólo el declive romano, sino también el modelo de socieda feudal que se estableció en siglos posteriores. Este paralelismo, lejos de ser causal, bien pudo haber sido premeditado por Tolkien. De hecho no resulta sospechoso que Minas Tirih estuviera situada en la misma latitud que Roma, según dijo el profesor de Oxford en una de sus cartas. Por otra parte, la descripción de Minas Tirith en particular, y de la arquitectura gondoriana en general, se ajusta mucho al estilo clásico o renacentista (inspirado en el clásico). También podríamos ver en Aragorn un restaurador de la herencia númenóreana en Gondor, como lo fue Carlomagno de la romana en Europa.
Otro curioso paralelismo es el que hay entre Númenor y la Grecia clásica. Si la primera dio origen a los reinos de Arnor y Gondor, la segunda inspiró (culturalmente, al menos) al futuro Imperio Romano. Ambas eran civilizaciones muy avanzadas para su tiempo, social y culturalmente, a medio camino entre Oriente (La Tierra Media) y Occidente (Aman). Tanto los griegos como los númenóreanos eran excelentes marineros, que fundaron colonias en las tierras descubiertas (Pelargir, Umbar). La conexión no puede ser mayor si tenemos en cuenta el origen literario de Númenor: el "mito" de la Atlántida, relatado por Platón, un griego.
Seguramente muchas de estas "conexiones" sean meramente casuales; otras, indudablemente, no. Pero algo es innegable: son las pequeñas acciones individuales las que mueven los hilos de la historia. ¿Qué hubiera ocurrido si Newton nunca se hubiera sentado bajo un manzano? ¿Qué habría ocurrido si Marco Antonio y Cleopatra no se hubieran conocido? ¿Y si el emperador Constantino no hubiera visto sobre el Sol una cruz con la inscripción "con este signo venceras" momentos antes de su enfrentamiento con Majencio? Son hechos aparentemente insignificantes, pero cuyas consecuencias llegan hasta nuestros días. Quizá pensemos que se trate de casualidad, pero ¿pensaba Tolkien igual?
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