¿En qué medida afectó a Sauron la derrota en el Abismo de He
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29/04/2004 at 20:30 #272850
SulionParticipantGracias por no tomarme por loco, Radagast_III, eres de los primeros que oye mi versión y le convence, xD.
En cuanto a tu matiz, puedes tener razón, los propios orcos estaban tan sedientos de guerra que les daba igual lo que pasara. Incluso puede que esa derrota en el Abismo les animara a vencer a los Rohirrim, para sentirse fuertes ellos mismos.
Tolkiendili, reavivad la discusión!!!!!!!!!
30/04/2004 at 10:39 #272851
busuParticipantYo creo que la Batalla del Abismo de Helm en la película fué un poko extraña. No estoy en contra de la pelicula pero en el libro se imagina de otra manera. Por ejemplo: Kuando Aragorn, Legolas y Gimli se encuentran a Éomer por primera vez, parece k no hay muchos jinetes de Rohan, pero en cambio, al final de la segunda entrega (LDT) parece que sean miles y miles de jinetes. Mi pregunta es: Si se restableció el orden en Rohan ¿komo es posible k aun haya tantos jinetes expulsados de la zona? (dejo esta pregunta al aire )
También encuentro muy patriótico (y por esta razón lo encuentro fascinante) el momento en k Théoden saka sus ultimas fuerzas para acabar kon los Uruks. Pero viendo la realidad ¿kreeis k realmente pueden salir de esta forma por la puerta kuando han estado media hora aguantandolos?
A parte de estas dos objeciones kreo k la batalla del Abismo de Helm, la habria ganado el Bando de la Oscuridad, si Saruman hubiera puesto mas de un fanático Uruk-Hai (kosa k en Warhammer es posible ), pero la gran fuerza y la gran valentia de la Marca de Rohan pudieron con los malos. Una gran batalla que ganan los del reino de Rohan (para alegria de un servidor). Pienso k la batalla es muy igualada.
Busu
30/04/2004 at 20:48 #272852
end007Participantno estoy muy de acuerdo contigo,,,,si algo me encanto dde las dos torres fue q p.jackson reflejo claramente como los rohirrim eran soldados muy poderosos cuando iban a caballo,como esa era la especialidad de guerra de los rohirrim,,,y si te acuerdas de antes de la guerra ekl rey theoden habla con un soldado,diciendo"donde esta el caballo y su montura"como diciendo….estamos aki en el abismo de helm,y aki no somos fuertes,con caballeria es como realmente somos peligrosos y fuertes,y es como han ganado batallas y x lo k eran realmente temidos….la ultima parte de las dos torres es cuando aragorn,,sin esperanza alguna le dice a theoden k mueran con honor cabalgando como realmente dan miedo los soldados de rohan,y segun el libro al sonar el cuerno de gondor,los uruk hais temblaron de miedo ante ese estruendo y ante lo k ya sabian,k el cuerno de rohan suponia q tropas de rohan salian a la carga y sabian k en eso eran ulnerables,,,,y se ve como en la pelicula los rohirrim montados a caballo en el abismo de helm,van destrozando uruks a su paso pq en ello eran en lo k estaban x encima de la media……….y esto ultimo se puede ver claramente en la tercera cuando 6000rohirrim bajan a caballo por el monte en pelennor y como consiguen hacer retroceder a 100000 orkos debido a k estaban masacrando a todo ellos
10/05/2004 at 11:38 #272853
morgoth_nazgulParticipantaiya
personalmente esa escenita de a caballo no es mas q otra de las muchisimas fantasmadas q ace el inefable P.J. (nar, te me pegas, eso lo decia mi profe de lengua ) cambiando la batalla del abismo de helm. Porque no nos olvidemos, en el libro es distinta XDDD asi q de todos modos, tienen razon cuando aseguran q los rohirrim son casi invulnerables a caballo… no hace falta mas q ver su nombre (jinetes de caballo creo, o algo asi…) y eso seria porque ellos olo sabian luchar montados…
de todos modos, ojala hubiesen perdido, asi gondor hubiese sido destruida XDDD q penita por sauron :-[
un saludo oscuro
morgoth
10/05/2004 at 22:57 #272854
cd_catParticipantYo creo que aunque Saruman ganara en el abismo de Helm no destruiria del todo a Rohan (Sauron si lo haria despues de acabar con Gondor) ya que muchos caballeros estan dispersos por la marca. Minas Tirith naturalmente habria caido. Y de lo que hablabais antes: si el anillo hubiera estado en Rohan y Saruman lo hubiera conseguido igualmente no podria con Sauron, porque el poder de este es muy grande y recordad tambien a sus aliados (los orientales y haradrim).
11/06/2004 at 13:50 #272855
Aragorn_Elessar_PDParticipantCreo q Eur lleva en parte muxa razón….xro no se hay algo q no cuadra, ¿no creeeis?
11/06/2004 at 13:56 #272856
Aragorn_Elessar_PDParticipantCreo q si los hombres huviese perdido Helm, habrían fijado su propia muerte, xq Sauron atacaría Gondor; y asu vez Saruman sería mas fuerte y atacaría Rohan.
Ni los gondorianos no los rohirrim se huvieran podido ayudar mutuamente, y eso significaría q sus enemigos tendrían poca resistencia.
11/06/2004 at 19:12 #272857
CostoParticipantYo creo que le afecto de tal forma que ya no tenía una pequeña fuerza ya situada en el noroeste de Gondor por donde también atacar a este y mejor aún a Rohan. También le afectaría porque una vez perdida la batalla podrían ir a Isengard y ver como se comunican las fuerzas y como puede manipular el también a Denethor, con la palantir.
La palantir fue sin querer un sistema de confusión para Sauron terrible gracias a Pippin y a Aragorn le sirvió pa ver más haya de lo supuesto y actuar con rapidez en esos momentos de ansiedad por lo que podría pasar y como podría pasar.
Un saludo:
13/06/2004 at 17:42 #272858
Aragorn_Elessar_PDParticipantXro x otra parte creo q en el libro o en la película se dice algo de q Saruman tmb había traicionado a Sauron y q pretendía derrotarlo a él tmb para hacerse con el control de la TM.
13/06/2004 at 18:13 #272859
VardarionParticipantCreo que fue unas de las peores cosas que le pudo pasar a Sauron. El esperaba que lo hombres fueran débiles pero el ataque al Abismo de Helm le enseñó que no eran tan débiles como esperaba. Además esto provocó que Rohan ayudara a Gondor con todas las consecuencias que tuvo como la pérdida de su Vasallo más letal: el Rey Brujo de Angmar. Si hubiera ganado Saruman la batalla entonces Gondor hubiera caido al tener dos atacantes a la vez en la batalla de los campos de Pelennor.
13/06/2004 at 19:16 #272860
Laitaine_NumenielParticipantAiya!
Yo creo que perdió el apoyo de Saruman (bueno, no lo creo, es lo que pasó :-] ), y se quedó solo ante Gondor y lo que quedaba de Rohan, pienso que a partir de ahí empezó a retroceder. Si hubiera ganado en Helm… mala cosa para la Tierra Media, porque creo que era un punto estratégico.
Tenna rato!
16/06/2004 at 1:24 #272861
Gamyi_SamsagazParticipantpara mi afecto enormemente a la victoria de sauron, ya que este tenia ganada la batalla de la tierra media si saruman vencia alli, piensen, hubieran muerto aragorn, legolas, gimli, eowyn, y son personas de suma importancia en la victoria sobre sauron
20/06/2004 at 16:37 #272862
Aragorn_Elessar_PDParticipantSauron y Saruman eran aliados xro a la vez eran sus peores enemigos mutuamente. Si Saruman huviera ganado en Helm, huviera adqirido muxo poder y se habría revelado contra Sauron ,pues él tmb qería hacerse con el control de la TM.
Si huviera caído el Abismo de Helm, Saruman sería un verdadero obstáculo para Sauron.
12/07/2004 at 5:25 #272863
Legolashojaverde_ParticipantPues tambien le afecto a Sauron por que si hubiero derrotado a los rohirrimos en la batalla, no hubieran acudido a la batalla de Gondor y, pues hubieran perdido los hombres
17/07/2004 at 22:25 #272864
EvendorParticipantSi los hombres hubieran perdido esa batalla, Frodo habría tenido un paso más tranquilo hacia el Monte del Destino ya que Sauron habría desplegado sus fuerzas mucho más antes sobre Minas Tirith y casi seguro la habría destruido… Es decir, se habría ganado la guerra pero con un terrible pago, tan grande que la destrucción de Sauron no habría sido suficiente para alegrarse. Pero en este caso Saruman habría adquirido más poder y por tanto la victoria de los ents sería estéril, porque después tendrían que enfrentarse con las hordas victoriosas de Saruman y las hordas sobrevivientes de Sauron, que sin duda el mago habría traído hacia sí.
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